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Re: la montagna a maometto

Mauro Benedetti

15/09/2004 15:29:54

Dunfermine wrote:
> Buongiorno a tutti, sono Dunfermine (chiamatemi Dunf)

E se ti chiassimo PACO ???
Benvenuto qui, dove non ceniamo a base di Mod :)

>
> Innanzitutto una domanda
> Ho letto che molti del Newsgroup non scrivono in conference italia,
> per quale motivo?

Perché (ma potrebbe essere un nostro limite) questo NG si è dato una
struttura e un codice di comportamento che, (non escludendo il cazzeggio,
anzi...) osserva un totale rispetto degli altri -a loro volta rispettosi,
s'intende- e soprattutto tiene molto ben separato cazzeggio e discussione.
In Conf, spesso, ciò non avviene.

Ma c'è un aspetto molto più importante: qui siamo "liberi". Di discutere di
tutto. Di confrontarci su tutto, di beccarci i nostri vaffa, che sono sempre
sorridenti e se nasce un flame c'è sempre qualcun altro che si mette in
mezzo e lo spegne. Ma non c'è uno che salta su e dice: discussione chiusa.

Perché noi, su tutto, cerchiamo risposte. Possibilmente chiare.
Possibilmente univoche. Accettiamo che non si discuta o non si spieghino le
decisioni dei GM, ad esempio. Ma è così difficile immaginare che (è caso
recente) se una squadra paurosamente falsa fa affari da due mesi e resta
sempre lì qualcuno di noi si possa lievemente incazzare? E chieda
spiegazioni? No: discussione chiusa. La FEDE NEL GM: è questa posizione
teocratica che allontana moltissimi di noi dalla Conf. A parte i polemici
professionali, come me.

>
> Perché non esprimere il proprio parere anche lì?
> Lo domando da Moderatore, in quanto troverei spiacevole che fosse
> un'eventuale eccessiva asprezza dei toni, o una eccessiva
> dispersività, dato che sarebbe da ritenere, almeno in parte,
> responsabilità nostra.

L'hai detto tu. Ma è vero :) In parte spiegato sopra.

>
>
> Andiamo a parlarne.
>
> Le questioni che abbiamo portato avanti in quel thread erano 2, ma
> preferirei focalizzare la discussione sul punto che in conference
> italia
> è stato maggiormente trascurato: la questione della leggibilità della
> conference.
>
Veramente noi nell'ultimo 3D volevamo vietare il morphing. O ammetterlo solo
su richiesta e autorizzazione. Qualcuno qui ha iniziato con un nick, poi ha
voluto cambiare aggiungendo il prefisso NG- Credo che ciò non sia un
problema: si dice ai GM piegando il perché, te lo cambiano.

La leggibilità dipende anche dalla struttura stessa, abbastanza orrenda.


> Diverso è il discorso della non-ht dove quella che si era sempre
> considerata un ottimo luogo di divertimento e sta diventandto valvola
> di sfogo di chissà quali pulsioni, e luogo d'addestramento per
> litigiosi litiganti. Qui il problema è più complesso, e decisioni
> drastiche (tornare a vietare la politica? punire anche lì gli off
> topic?)

Soprattutto dipende da alcuni soggetti. Andy, Epicuro, bersa, mcbersa, Zinca
e pochissimi altri. I quali (vedi post di Zinca sui test cosmetici sugli
animali) sono anche capaci di questioni serie. Ma raramente. L'altro giorno
sono andati a far casino nella Conference greca. Ma ti sembrano trollate da
fare??? Se poi i GM greci si incazzano e vengono a sparartene quattro a te?

Poi, oltre a loro, ce ne sono alcuno chiaramente estremisti (sinistra o
destra non importa) che scrivono cose allucinanti. Tipo, come ho citato e
tutti han fatto finta di non capire, 10, 100, 1000 twin tower. Il nostro
skeid è stato giustamente bannato (tre giorni) per eccesso di reazione. Ma
se quel tipo lì lo vedo ancora in Hattrick che devo pensare? Che un cazzotto
sul naso pesa come una profanazione? dei 10, 100, 1000 ne ho abbastanza.
Allora ho fatto notare che forse ci sono inconsce forme di condivisione che
allentano i controlli.
Amici? Certo, almeno dieci di voi sono su HT dal primo giorno. Secondo te,
il rapporto che c'è fra voi è uguale a quello che c'è con me o con mio
figlio che è entrato l'altro ieri?
Rete104 fa il duro e puro, ma siccome la dialettica non è il suo mestiere,
poi finisce con ammettere che, beh, certo... un amico...

Concludo: grazie di essere venuto. Più di tante risposte, ti servirà una
decina di giorni di frequentazione di questo NG per capire alcune cose
importanti. Non abbiamo Mod, qui. e, sinceramente, non ne sentiamo il
bsiogno. Non è nemmeno il Paradiso Hattrickiano. Ma fra noi e "questa"
Conference, c'è un oceano. Di amicizia e di educazione.

PS. Grazie ancora di essere qui. Anche se sei il secondo :) Perché uno dei
Mod (mi sento Mal dei Primitive!!) è nato fra noi :)
--


Mauro, *The Pets*, Italia, Lazio, IV.55
------------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*
Gold manager of *IHNF*
------------------------------------------


32 Risposte

Dunfermine

15/09/2004 16:10:46

0

HO fatto "reply to newsgroup" spero sia il tasto giusto!


Mauro Benedetti wrote:
> Dunfermine wrote:
>
>>Buongiorno a tutti, sono Dunfermine (chiamatemi Dunf)
>
>
> E se ti chiassimo PACO ???
> Benvenuto qui, dove non ceniamo a base di Mod :)
>
>

Sazio?


>>Innanzitutto una domanda
>>Ho letto che molti del Newsgroup non scrivono in conference italia,
>>per quale motivo?
>
>
> Perché (ma potrebbe essere un nostro limite) questo NG si è dato una
> struttura e un codice di comportamento che, (non escludendo il cazzeggio,
> anzi...) osserva un totale rispetto degli altri -a loro volta rispettosi,
> s''intende- e soprattutto tiene molto ben separato cazzeggio e discussione.
> In Conf, spesso, ciò non avviene.
>
> Ma c''è un aspetto molto più importante: qui siamo "liberi". Di discutere di
> tutto. Di confrontarci su tutto, di beccarci i nostri vaffa, che sono sempre
> sorridenti e se nasce un flame c''è sempre qualcun altro che si mette in
> mezzo e lo spegne. Ma non c''è uno che salta su e dice: discussione chiusa.
>
> Perché noi, su tutto, cerchiamo risposte. Possibilmente chiare.
> Possibilmente univoche. Accettiamo che non si discuta o non si spieghino le
> decisioni dei GM, ad esempio. Ma è così difficile immaginare che (è caso
> recente) se una squadra paurosamente falsa fa affari da due mesi e resta
> sempre lì qualcuno di noi si possa lievemente incazzare? E chieda
> spiegazioni? No: discussione chiusa. La FEDE NEL GM: è questa posizione
> teocratica che allontana moltissimi di noi dalla Conf. A parte i polemici
> professionali, come me.
>

Beh, tu l''hai messa in maniera un poco diversa.
Sai bene che c''è la Privacy degli utenti.

Putroppo non c''è altro da fare: cosa proponi?
lì si chiedeva un canale preferenziale per una federazione che potesse
avere risposte precise dai GM. Questa è una cosa assurda. Perché quella
federazione e non altre 15, e se ne creassi una io domani? Non è certo
iscrivendosi ad una federazione che si può ledere la privacy di qualcuno.

Cosa altro puoi proporre?
Un GM non ti può dire "ho fatto questo" e io lo ritengo profondamente
giusto.

La discussione lì non è stata chiusa. Se ricordi bene è stata chiusa
quando era esaurita e le persone si erano date al cazzeggio off topic.
Ma come ovvio non era venuta fuori nessuna proposta alternativa.

Il discorso sulla fiducia è che qualsiasi cosa succeda se non ti fidi
dei GM (come sai noi Mod non c''entriamo nulla con le questioni cheating)
c''è poco fare, ti potrebbero dare mille spiegazioni, ma non ti
convincerebbero.

Io sono assolutamente certo che i GM siano in buona fede, e questo fa sì
che non abbia bisogno di rassicurazioni simili.

Ma se uno non crede nella buona fede, beh c''è poco da discutere, che
lasci il gioco.
Non è una cosa provocatoria, Mauro, lo dico serimanete, se io non mi
fidassi dei GM smetterei di giocare ad hattrick, perché se sono certo di
un''ingiustizia non mi diverto.


>>Andiamo a parlarne.
>>
>>Le questioni che abbiamo portato avanti in quel thread erano 2, ma
>>preferirei focalizzare la discussione sul punto che in conference
>>italia
>>è stato maggiormente trascurato: la questione della leggibilità della
>>conference.
>>
>
> Veramente noi nell''ultimo 3D volevamo vietare il morphing. O ammetterlo solo
> su richiesta e autorizzazione. Qualcuno qui ha iniziato con un nick, poi ha
> voluto cambiare aggiungendo il prefisso NG- Credo che ciò non sia un
> problema: si dice ai GM piegando il perché, te lo cambiano.
>
> La leggibilità dipende anche dalla struttura stessa, abbastanza orrenda.

Sul morphing è stato già detto tutto.
Noi non possiamo fare altro che prendere provvedimenti contro chi
"danneggia un altro utente" prendendo clonando il suo user, ma se questo
non è infastidito, e anzi si diverte non ci vedo nulla che uno possa fare.

Se la tua è un''obiezione di principio, beh non rivolgerti a noi: scrivi
ad italia@hattrick.org e chiedi di mettere una conferma del GM ad ogni
cambio di nick, ma come capisci è un''implementazione del gioco in cui
noi non possiamo entrare: Se gli ht ritengono sensato il problema si
attiveranno. Se invece pensano che siano di più gli utenti che
perferiscono che si posssa cambiare user non lo faranno.


>
>
>
>>Diverso è il discorso della non-ht dove quella che si era sempre
>>considerata un ottimo luogo di divertimento e sta diventandto valvola
>>di sfogo di chissà quali pulsioni, e luogo d''addestramento per
>>litigiosi litiganti. Qui il problema è più complesso, e decisioni
>>drastiche (tornare a vietare la politica? punire anche lì gli off
>>topic?)
>
>
> Soprattutto dipende da alcuni soggetti. Andy, Epicuro, bersa, mcbersa, Zinca
> e pochissimi altri. I quali (vedi post di Zinca sui test cosmetici sugli
> animali) sono anche capaci di questioni serie. Ma raramente. L''altro giorno
> sono andati a far casino nella Conference greca. Ma ti sembrano trollate da
> fare??? Se poi i GM greci si incazzano e vengono a sparartene quattro a te?

Non so di che casino parli, però se i GM greci vegono da me e mi
spiegano io gli dico: beh bannateli.


>
> Poi, oltre a loro, ce ne sono alcuno chiaramente estremisti (sinistra o
> destra non importa) che scrivono cose allucinanti. Tipo, come ho citato e
> tutti han fatto finta di non capire, 10, 100, 1000 twin tower. Il nostro
> skeid è stato giustamente bannato (tre giorni) per eccesso di reazione. Ma
> se quel tipo lì lo vedo ancora in Hattrick che devo pensare? Che un cazzotto
> sul naso pesa come una profanazione? dei 10, 100, 1000 ne ho abbastanza.

Se Skied cade stupidamente (non me ne voglia ma c''è proprio cascato) in
una provocazione viene bannato per qualche giorno, se uno scrive una
cosa del genere (come varie altre) si prendere 2 settimane di Ban. Se lo
rifà si prende 2 mesi, e alla 3 volta non entra più in conference.

Il fatto è che voi, giustamente, i provvedimenti non li vedete e quindi
potete pensare che non siano stati presi, o peggio, che siano stati
presi solo contro di voi!

Sugli estremismi sai quanto io sia d''accordo, ma non si punisono le
idee, ma i toni e il razzismo. Su questo mi sento molto in pace con la
coscienza, non mi sono mai fatto influenzare dalle mie idee per prendere
provvedimenti in conference.
Sai il terzo giorno che diventai moderatore ci fu un post in cui
milanisti e itneristi si presero a mazzate.

Diedi qualche ban ai più rissosi, e mi scappò un sorriso quando mi
arrivarono 2 htmail dai bannati: la prima diceva: "ma che sei
milanista???" la seconda recitava: "sono sicuro che sei interista"

Quel giorno capii a cosa ero andato incontro accettando di fare il
moderatore. (ovviamente tutto questo lo dico sorridendo)

> Allora ho fatto notare che forse ci sono inconsce forme di condivisione che
> allentano i controlli.
> Amici? Certo, almeno dieci di voi sono su HT dal primo giorno. Secondo te,
> il rapporto che c''è fra voi è uguale a quello che c''è con me o con mio
> figlio che è entrato l''altro ieri?
> Rete104 fa il duro e puro, ma siccome la dialettica non è il suo mestiere,
> poi finisce con ammettere che, beh, certo... un amico...
>
Rete ha detto ciò che è giusto.
Ha detto che se uno sconosciuto fa una cazzata gli dà 3 giorni di Ban
se un amico fa la stessa cazzata gli dà 3 giorni di ban e gli scrive "ma
che cazzata hai fatto?"

Che poi è la stessa cosa che ho scritto io a skeid.

Non so cosa tu intenda per "rapporto", ma se pensi che a bannare il
Bersa mi faccia più scrupoli che a bannare te, ti sbagli.

> Concludo: grazie di essere venuto. Più di tante risposte, ti servirà una
> decina di giorni di frequentazione di questo NG per capire alcune cose
> importanti. Non abbiamo Mod, qui. e, sinceramente, non ne sentiamo il
> bsiogno. Non è nemmeno il Paradiso Hattrickiano. Ma fra noi e "questa"
> Conference, c''è un oceano. Di amicizia e di educazione.

Ricordi anche come la stessa conference italia fosse così a suo tempo,
purtroppo o per fortuna con l''aumento degli utenti c''è sempre questo
fenomeno, e non c''è niente da fare se non cercare di mettere qualche pezza.


> PS. Grazie ancora di essere qui. Anche se sei il secondo :) Perché uno dei
> Mod (mi sento Mal dei Primitive!!) è nato fra noi :)

infatti quando ho scoperto che c''era anche lui qui, gli ho mandato un
messaggio in icq e mi son chiesto: ma che sto qui a fare se c''è Luca,
ste cose le sapranno!

--
--
(Mod)-Dunfermine
Dunf United - III.4

(Balle)

15/09/2004 16:18:34

0

Mauro Benedetti wrote:
> <cut>

Il "codice" del NG sembra funzionare ancora bene, sarà per via che la
comunità è ancora limitata e anche perchè qui non ci sono Mod e sono
tutti Mod (nel senso che i vecchi spiegano ai nuovi come funziona e li
bacchettano se sbagliano), ma è inapplicabile in HT dove le persone sono
tantissime e servono delle regole fisse.

Per quanto riguarda la fiducia nei GM e nello staff in generale penso
che non ci sia niente da fare se non accettare le cose così come stanno,
non ce n''è uno solo che decide per tutti, essendo in tanti ci sono più
punti di vista e anche di controllo.

Poi per quanto riguarda le questioni che non sono espressamente nelle
regole cerchiamo di consultarci e di applicare una regola che non faccia
favoritismi di nessun tipo (che è anche lo "stile HT": dare a tutti le
stesse possibilità).

Infine ricordiamoci che è solo un gioco, che le persone dello staff sono
persone che giocano e che si divertono come tutti e che in conference si
può parlare di (quasi) tutto ma sempre nel rispetto degli altri.

E se c''è qualcosa che non va, segnalatelo allo staff siamo qui apposta
:))))))))

--
Balle
Atletico Balestra 51091

Mauro Benedetti

15/09/2004 16:22:33

0

Balle wrote:
> Mauro Benedetti wrote:
> > <cut>
>
> Il "codice" del NG sembra funzionare ancora bene, sarà per via che la
> comunità è ancora limitata e anche perchè qui non ci sono Mod e sono
> tutti Mod (nel senso che i vecchi spiegano ai nuovi come funziona e li
> bacchettano se sbagliano), ma è inapplicabile in HT dove le persone
> sono tantissime e servono delle regole fisse.
>
> Per quanto riguarda la fiducia nei GM e nello staff in generale penso
> che non ci sia niente da fare se non accettare le cose così come
> stanno, non ce n''è uno solo che decide per tutti, essendo in tanti ci
> sono più punti di vista e anche di controllo.
>
> Poi per quanto riguarda le questioni che non sono espressamente nelle
> regole cerchiamo di consultarci e di applicare una regola che non
> faccia favoritismi di nessun tipo (che è anche lo "stile HT": dare a
> tutti le stesse possibilità).
>
> Infine ricordiamoci che è solo un gioco, che le persone dello staff
> sono persone che giocano e che si divertono come tutti e che in
> conference si può parlare di (quasi) tutto ma sempre nel rispetto
> degli altri.
>
> E se c''è qualcosa che non va, segnalatelo allo staff siamo qui apposta
> :))))))))

NG-Real Giampy United [235460]

15/09/2004 16:33:21

0

In article <aQZ1d.327048$5D1.14404210@news4.tin.it>, dunf@hotmail.com
says...
> Se Skied cade stupidamente (non me ne voglia ma c''è proprio cascato) in
> una provocazione viene bannato per qualche giorno, se uno scrive una
> cosa del genere (come varie altre) si prendere 2 settimane di Ban. Se lo
> rifà si prende 2 mesi, e alla 3 volta non entra più in conference.

Scusami ma uno che scrive una cosa del genere, imho, dovrebbe essere
bannato dal gioco, altro che dalla conference.
Ed il regolamento mi viene anche incontro.

"Regole del gioco"

25. Il tuo comportamento

Hattrick è un gioco ispirato al calcio completamente gratuito. Si
richiede soltanto di seguire alcune regole di comportamento, che sono
semplici e abbastanza ovvie. Chiunque ritenga che qualcuno stia violando
queste regole è pregato di segnalare le scorrettezze ai GameMasters
appropriati.

[cut]


Chiunque vìoli queste regole verrà squalificato da Hattrick
immediatamente.

Nota che i Gamemaster hanno la completa facoltà di decidere se qualcuno
contravviene alle regole.

E? proibito per ogni giocatore di hattrick?
....insultare, minacciare o essere volgari tramite e-mail o attraverso i
servizi di comunicazione di Hattrick. Mandare spam a utenti o nelle
conference (=mandare numerosi messaggi non sollecitati, per esempio
pubblicizzare un proprio giocatore in vendita). E'' inoltre proibito
tenere un comportamento non civile, utilizzare linguaggi (immagini
etc..) blasfemi. Questo vale tanto per il gioco in se stesso quanto per
le Conference.

[cut]

--
Real Giampy United 2 (235460) Italia, VI.332
Senior Manager dell''Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913)
Tutor Ufficiale di Wizard

Per scrivermi, inserisci l''underscore _ fra real giampy united 2

Mauro Benedetti

15/09/2004 16:41:18

0

Balle wrote:
>
> E se c''è qualcosa che non va, segnalatelo allo staff siamo qui apposta
> :))))))))

Ma va... a allenar portieri, va :)

Per rispondere a tutti e due sulla questione GM, che è poi una di quelle che
sollevano vespai di polemiche: un conto è aver fiducia (io ce l''ho, se no
come dice Dunf, sarei già fiori da un pezzo) e un conto è aver fede. La
seconda cosa mi riesce un po'' più difficile. Quando Daniele mi ha bannato
per due mesi (beh, tantini...) sapevo perfettamente che aveva ragione e non
ho fiatato. Ne abbiamo parlato e m''ha detto che era stato pure buono :)

Ma qui si parla, spesso, di cheating. Bene, per questo specifico aspetto io
un''idea la avrei. E sarebbe uno post fisso, tipo Regole e senra possibilità
di reply, dove i GM potrebbero farci un riassuntino settimanale (mica
quotidiano) nel quale dicessero: "ricevute 100 segnalazioni, 30 ban, 40
multe, 30 assolti". Tutto qui. almeno ci sapremmo regolare e ovviamente ci
fideremmo di quanto dichiarato. Se poi qualcuno aprisse thread
sull''argomento, allora chiusura immediata e buonanotte.

Per il morphing: io sono certo che il problema non se lo siano mai posto,
lassù dove producono biscottini. E non vedo la necessità di scrivere noi ai
GM. Si chiama "procedura d''ufficio": lo staff italiano prende atto
dell''insorgenza di un problema e ne discute con i Supremi. Si salta un
passaggio. E il risultato è lo stesso.

Infine la Conf. Nollate le briglie in non-Ht (come già avete fatto) e
limitatevi ai casi clamorosi di intolleranza o estremismi
politico/religiosi. Ma nella Italia siate più attenti: occhio ai niubbi
arroganti (ad esempio mi aspetto che per quello che urlava oggi sia arrivato
ciò che la guide-lines prevede, cioè il ban prolungato), occhio a chi
risponde "solo" per prendere per la pelle dei glutei (qui diciamo prendere
per il culo, e lo sai :) ), occhio a chi esagera. Esempio: Marrundo e le sue
493 squadre... quanti niubbi o poco attenti frequentatori ci credono
davvero? io dico tantini... e infine occhio ai Vandermeyde, "così popolari
che...". Personaggi in cerca d''autore probabilmente portatori di
problematiche complesse (per citare un noto frequentatore di IDA e
ISF1.moderato).

Per il resto, e il nostro Balle lo sa, anche qui in ICGSH io non sono mai
stato fra i "mangia-Staff". Ne ho solo sottolineato (di alcuni) le
contraddizioni (devo citare la faccenda fisioterapisti/infortuni?? la
faccenda Keltia -primo mistero hattrickiano?? la faccenda Luponi/Fantozzi -
secondo mistero hattrickiano?? la faccenda scambi?? terzo mistero??). Quindi
a voi due e a tutti gli altri, dico solo buon lavoro (auspicando, un giorno,
una struttura professionale, quindi retribuita) dello staff. A Balle dico:
esporta ai piani alti un po'' dello spirito del NG, puoi solo far loro del
bene :D
--


Mauro, *The Pets*, Italia, Lazio, IV.55
------------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*
Gold manager of *IHNF*
------------------------------------------


Andrea

15/09/2004 16:52:37

0


"Mauro Benedetti" <mauben@interbusiness.it> ha scritto nel messaggio
news:Og_1d.257897$OR2.11591532@news3.tin.it...
> A Balle dico:
> esporta ai piani alti un po'' dello spirito del NG, puoi solo far loro del
> bene :D

Mi aggancio a questo per una considerazione: in questo periodo manca il
vecchio, pressochè quotidiano, confronto con Jorgius qui sul NG.
Se ne sente la mancanza.
Spero riprenda presto. :o)

Se Balle vuole passare anche questo messaggio ai piani alti... :oppp

--
tasso1976, tengo botta, 49841, II.4
Governatore in Italian Hattrick Newsgroup Federation


Dunfermine

15/09/2004 17:34:22

0

Mauro Benedetti wrote:
> Balle wrote:
>

> Ma qui si parla, spesso, di cheating. Bene, per questo specifico aspetto io
> un'idea la avrei. E sarebbe uno post fisso, tipo Regole e senra possibilità
> di reply, dove i GM potrebbero farci un riassuntino settimanale (mica
> quotidiano) nel quale dicessero: "ricevute 100 segnalazioni, 30 ban, 40
> multe, 30 assolti". Tutto qui. almeno ci sapremmo regolare e ovviamente ci
> fideremmo di quanto dichiarato. Se poi qualcuno aprisse thread
> sull'argomento, allora chiusura immediata e buonanotte.

Ma pensi che i gm ignorino le segnalazioni?
Ti rendi conto anche tu, che questo non esaurirebbe la curiosità di
nessuno. Se dopo questo resoconto una delle squadre "scandalo" rimanesse
attiva cosa succederebbe? nulla, anzi i GM verrebbero tacciati di essere
dei bugiardi anche per il resoconto.

>
> Per il morphing: io sono certo che il problema non se lo siano mai posto,
> lassù dove producono biscottini. E non vedo la necessità di scrivere noi ai
> GM. Si chiama "procedura d'ufficio": lo staff italiano prende atto
> dell'insorgenza di un problema e ne discute con i Supremi. Si salta un
> passaggio. E il risultato è lo stesso.


Beh, ti dicevo di scrivere perché eri tu ad aver sollevato il problema,
a me sembrava che la soluzione fosse abbatanza facile, senza bisogno di
interpellare gli HT.
comunuqe il vespaio creato ha fatto sì che se ne parlasse, e più o meno
la risposta è stata la solita: se è fatto con dolo si impedisce,
altrimenti è impossibile.

>
> Per il resto, e il nostro Balle lo sa, anche qui in ICGSH io non sono mai
> stato fra i "mangia-Staff". Ne ho solo sottolineato (di alcuni) le
> contraddizioni (devo citare la faccenda fisioterapisti/infortuni?? la
> faccenda Keltia -primo mistero hattrickiano?? la faccenda Luponi/Fantozzi -
> secondo mistero hattrickiano?? la faccenda scambi?? terzo mistero??).

Me li esponi?
fisio infortuni cos'è?
di Keltia è la solita storia del perché non è stato bannato?
luponi fantozzi che è successo? parli di cheating?
E sugli scambi, che perplessità hai?

(auspicando, un giorno,
> una struttura professionale, quindi retribuita) dello staff.

Potresti iniziare a pagarci tu!
--
(Mod)-Dunfermine
Dunf United - III.4

Dunfermine

15/09/2004 17:36:11

0

Mauro Benedetti wrote:
> Balle wrote:
>

> Ma qui si parla, spesso, di cheating. Bene, per questo specifico
aspetto io
> un'idea la avrei. E sarebbe uno post fisso, tipo Regole e senra
possibilità
> di reply, dove i GM potrebbero farci un riassuntino settimanale (mica
> quotidiano) nel quale dicessero: "ricevute 100 segnalazioni, 30 ban, 40
> multe, 30 assolti". Tutto qui. almeno ci sapremmo regolare e
ovviamente ci
> fideremmo di quanto dichiarato. Se poi qualcuno aprisse thread
> sull'argomento, allora chiusura immediata e buonanotte.

Ma pensi che i gm ignorino le segnalazioni?
Ti rendi conto anche tu, che questo non esaurirebbe la curiosità di
nessuno. Se dopo questo resoconto una delle squadre "scandalo" rimanesse
attiva cosa succederebbe? nulla, anzi i GM verrebbero tacciati di essere
dei bugiardi anche per il resoconto.

>
> Per il morphing: io sono certo che il problema non se lo siano mai posto,
> lassù dove producono biscottini. E non vedo la necessità di scrivere
noi ai
> GM. Si chiama "procedura d'ufficio": lo staff italiano prende atto
> dell'insorgenza di un problema e ne discute con i Supremi. Si salta un
> passaggio. E il risultato è lo stesso.


Beh, ti dicevo di scrivere perché eri tu ad aver sollevato il problema,
a me sembrava che la soluzione fosse abbatanza facile, senza bisogno di
interpellare gli HT.
comunuqe il vespaio creato ha fatto sì che se ne parlasse, e più o meno
la risposta è stata la solita: se è fatto con dolo si impedisce,
altrimenti è impossibile.

>
> Per il resto, e il nostro Balle lo sa, anche qui in ICGSH io non sono mai
> stato fra i "mangia-Staff". Ne ho solo sottolineato (di alcuni) le
> contraddizioni (devo citare la faccenda fisioterapisti/infortuni?? la
> faccenda Keltia -primo mistero hattrickiano?? la faccenda
Luponi/Fantozzi -
> secondo mistero hattrickiano?? la faccenda scambi?? terzo mistero??).

Me li esponi?
fisio infortuni cos'è?
di Keltia è la solita storia del perché non è stato bannato?
luponi fantozzi che è successo? parli di cheating?
E sugli scambi, che perplessità hai?

(auspicando, un giorno,
> una struttura professionale, quindi retribuita) dello staff.

Mauro Benedetti

15/09/2004 17:54:23

0

Dunfermine wrote:

>
> Ma pensi che i gm ignorino le segnalazioni?
No, non lo penso. Ma l''assenza totale di feedback lascia ampie zone grigie.
Se la mia soluzione non è buona, ne cercheremo altre. Ma un qualcosa che mi
faccia sapere che cavolo fanno i GM delle mie segnalazioni, la vorrei.
Spiegami come è possibile che questo: U.S.Inter calcio (238383) con questi
trasferimenti:
22/07/2004 Vendido Yiannakis Takounis para sebastiano team 36 000 ?
100
22/07/2004 Vendido Verner Thiem para sebastiano team 500 000 ? 80
22/07/2004 Vendido Pierrick Gentil para Hellade Footbal 500 000 ? 170
21/07/2004 Vendido Casper Hayden para morti e sepolti 500 000 ? 280
20/07/2004 Vendido Ola Nilsen para real niso f.c. 219 000 ? 260
20/07/2004 Vendido Piero Mangano para Marry Poppyns T 150 000 ? 280
19/07/2004 Comprado Dimosthenis Mparmperop de Arsenal the tea 1 000 ?
100
19/07/2004 Comprado Yiannakis Takounis de brungrått 1 000 ? 100
19/07/2004 Comprado Verner Thiem de DONs FORCE. 3 000 ? 80
19/07/2004 Comprado Pierrick Gentil de LOS PACOS 5 000 ? 170
18/07/2004 Comprado Casper Hayden de Mutley Crusader 1 000 ?


si sia potuto connettere in questi giorni:
11/09/2004 a las 14:04 De 80.182.***.***
11/09/2004 a las 13:49 De 80.182.***.***
11/09/2004 a las 12:26 De 80.182.***.***
11/09/2004 a las 12:18 De 80.182.***.***
10/09/2004 a las 11:04 De 80.181.***.***

FEDE nei GM, ma posso sentirmi un tantino preso per il culo o no? Sta storia
va avanti dal 10 luglio....


>>
>
> Beh, ti dicevo di scrivere perché eri tu ad aver sollevato il
> problema, a me sembrava che la soluzione fosse abbatanza facile,
> senza bisogno di interpellare gli HT.
> comunuqe il vespaio creato ha fatto sì che se ne parlasse, e più o
> meno la risposta è stata la solita: se è fatto con dolo si impedisce,
> altrimenti è impossibile.
>
Resto dell''idea che si devva "vietare" il morphing. Scriverò ai GM.


> Me li esponi?

> fisio infortuni cos''è? ----> Sluice, che sostiene che i giocatori si
infortunano "fuori" delle partite. Sputtanato dagli HT in persona.

> di Keltia è la solita storia del perché non è stato bannato?-------->
Esatto. Non trovo nessuna giustificazione. Ha usato un nick non suo (e non
per morphing). Non c''è nessuna giustificazione. E'' una delle regole base di
Hattrick.

> luponi fantozzi che è successo? parli di cheating?---->
Cheating e reply del caso Keltia. Luponi (era nel mio girone) bannato.
Fantozzi (Real Pianura) va a vincere il suo girone.

> E sugli scambi, che perplessità hai?

Polemica e dicussione (quella del mio mega ban) Sluice difende gli scambi a
lancia in resta. Un casino della madonna e dopo due giorni che fa? Scambia
con Groton (K.Team) praticamente "imponendo" lo scambio. E chi glielo ha
autorizzato? GM-Sluice, no?

E sono solo alcuni esempi. Potremmo parlare di partite regalate in serie A,
di doppi Pic, di varie altre cosette. La moglie di Cesare dev''essere al di
sopra di ogni sospetto, ovvio. Ma Cesare... bah...

PS. Il fatto che due dei casi riguardino Sluice non significa che sia il
"richelieu" della situazione. E'' pura casualità. Gli altri, compresa la
U.S.Inter, ovviamente riguardano anche altre persone.
--


Mauro, *The Pets*, Italia, Lazio, IV.55
------------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*
Gold manager of *IHNF*
------------------------------------------


Dunfermine

15/09/2004 18:08:14

0

Mauro Benedetti wrote:
> Dunfermine wrote:
>
>
>>Ma pensi che i gm ignorino le segnalazioni?
>
> No, non lo penso. Ma l''assenza totale di feedback lascia ampie zone grigie.
> Se la mia soluzione non è buona, ne cercheremo altre. Ma un qualcosa che mi
> faccia sapere che cavolo fanno i GM delle mie segnalazioni, la vorrei.

scusami Mauro (per inciso io sono Giovanni, o se vuoi Paco, è il mio
soprannome) questo mi fa un po'' ridere?
cosa vuoi che ne facciano?
ci giocano al lotto?

se vuoi pensane un''altra, ma non vedo l''utilità di alcuna delle
soluzioni proposte.


>
>
>>Beh, ti dicevo di scrivere perché eri tu ad aver sollevato il
>>problema, a me sembrava che la soluzione fosse abbatanza facile,
>>senza bisogno di interpellare gli HT.
>>comunuqe il vespaio creato ha fatto sì che se ne parlasse, e più o
>>meno la risposta è stata la solita: se è fatto con dolo si impedisce,
>>altrimenti è impossibile.
>>
>
> Resto dell''idea che si devva "vietare" il morphing. Scriverò ai GM.+


obbravo!


>
>>Me li esponi?
>
>
>>fisio infortuni cos''è? ----> Sluice, che sostiene che i giocatori si
>
> infortunano "fuori" delle partite. Sputtanato dagli HT in persona.

Embeh?
SLuice ha la sua idea, che è una cazzata e la dice.
COme cratore ha la sua idea, che il carisma del mister non influenzi il
ts, e la dice, anche se questa è un''altra cazzata.

>
>
>>di Keltia è la solita storia del perché non è stato bannato?-------->
>
> Esatto. Non trovo nessuna giustificazione. Ha usato un nick non suo (e non
> per morphing). Non c''è nessuna giustificazione. E'' una delle regole base di
> Hattrick.
>

e vabbè ma qui vuoi sostituirti agli enti giudicanti!

>
>>luponi fantozzi che è successo? parli di cheating?---->
>
> Cheating e reply del caso Keltia. Luponi (era nel mio girone) bannato.
> Fantozzi (Real Pianura) va a vincere il suo girone.

si ma il discorso è lo stesso: pensi che fantozzi sia amico dei gm?
A me sembra tutto il contrario

>
>>E sugli scambi, che perplessità hai?
>
>
> Polemica e dicussione (quella del mio mega ban) Sluice difende gli scambi a
> lancia in resta. Un casino della madonna e dopo due giorni che fa? Scambia
> con Groton (K.Team) praticamente "imponendo" lo scambio. E chi glielo ha
> autorizzato? GM-Sluice, no?
>
A parte che è approvato da GM-Cratoremassa.
A parte che l''intento di sluice era proprio di superare lo stato delle
cose in cui gli scambi erano "questo mistero.

Non vedo cosa ci sia di male.
O meglio, non vedo quale sia il mistero. E'' tutto così chiaro!

Sai chi è quello che si lamenta maggiormente degli scambi, che ha creato
una polemica bella grossa in UIH dicendo che li permmettono solo
(niente di più falso) fra lo staff ?

Il tuo amico fantozzi!


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(Mod)-Dunfermine
Dunf United - III.4